Система Татьяны Малаховой, автора книги «Будь стройной!» — уникальна: худеть без голода, диет и подсчета калорий, улучшать здоровье без лекарств, сжигать лишний жир без помощи фитнеса — всё это возможно благодаря инженерному решению проблемы ожирения с помощью теплотехники.
Есть такая женщина, психолог, мастер НЛП и замечательный поэт Татьяна Мужицкая. Мне очень понравились ее размышления о глубине отношений между мужчиной и женщиной на примере кофе латте. Если кто не знает, латте – это кофе состоящий из нескольких слоев, которые не должны перемешиваться: верхний слой пенка, далее слой молока, потом кофе и на дне слой сиропа.
Вот краткое изложение того, что я нашла у Татьяны:
Самый верхний слой - пена. Это самые поверхностные, простые отношения. Чаще всего просто секс, а общение идет на бытовом уровне, что купить, куда пойти, что посмотреть. Это не имеет отношения ни к чувствам, ни к реальным жизненным ценностям. Т.е. секс плюс все остальное заполнено, как пеной, информационным пространством. Люди могут так жить и в семье, не зная, вернее не интересуясь, что любит его/ее партнер, не стремятся друг друга понять. Партнер полностью закрыт. Если спросить такого человека, что любит его половина, могут ответить – жареную картошку или пиво…
Тут никто никому ничего не должен, нет никакой ответственности. Нет настоящей близости. Можно говорить всякую ерунду и это не будет иметь ничего общего с тем, что я думаю на самом деле.
Далее идет уровень молока. Тут уже появляются общие эмоции. Мы друг для друга более проницаемые, можем понять партнера. Ты выражаешь свое отношение ко всему, что тебе нравится. Но уровень и более рискованный – можно обидеть, задеть партнера, так как знаешь о нем что-то личное, сокровенное. Но я не боюсь, что у партнера не совпадет мнение с моим. И это нормально, я могу в этом существовать, мой интерес к человеку не пропадет. Мне интересно, что ты говоришь о том, что по-настоящему думаешь, а не для того, чтобы мне понравиться. Мы друг друга изучаем, отношения доверительные. Но мы еще хотим друг другу нравиться.
На уровне кофе ты становишься таким, какой ты есть, и ты становишься интересен сам себе рядом с этим человеком. Ты глубже погружаешься в себя. Ты такой, какой ты есть, перестаешь играть, врать. Не боишься рассказывать о себе страшные вещи. Я могу быть с тобой настоящей, не опасаясь не понравиться.
Например: женщина утром встает, приводит себя в порядок, готовит мужу завтрак, варит кофе…потому, что ЕЙ это нравится, она хочет сделать это для Него. А он может это и не замечать, ему может это и не надо. Это надо Ей, она в этом счастлива и не ждет благодарности. Ей его обратная связь не обязательна. Ей рядом с ним хорошо, а ему рядом с ней хорошо.
Но этот уровень требует работы личности, не каждый осилит. Ведь намного проще жить в пене!
Когда начинают говорить, что женщина что-то Должна – отношения сразу переходят на уровень пены.
Уровень сиропа. Слова не нужны вообще, можно вместе молчать очень долго, все настолько понятно. Нет необходимости в пене. Но внешне этот уровень совершенно не зрелищный, тут нет романтики.
Вот такое вот сравнение…
Знаете я подумала, какие отношения были у меня с бывшим мужем. Остановилась на молоке. На уровень кофе меня муж не пускал, мне в отношениях было некомфортно. Я постоянно «лезла из кожи» и «стояла на ушах». И он не упускал случая сыграть на том, что он знал обо мне…А когда пыталась подняться на уровень пены – уводил в молоко.
Недавно интересно было пообщаться с мамой. Я ей рассказывала о какой-то ситуации, о том, что я чувствовала, переживала. И вдруг мама говорит: «Тебе это платье велико, надо другое покупать»…Вот так, одним махом подняла наш разговор на уровень пены!
Ещё не дочитав до конца, хотела написать, что любые отношения, а тем более семья требуют неустанной работы над собой. Но, конечно же, в конце это и написано.
Вот я "примерила" это на наши отношения в семье - они "на уровне кофе". Мы до сих пор удивляем друг друга. Понятно, что больше это с моей стороны, но это потому, что муж постоянно на работе проводит много времени. Мы до сих пор интересны друг другу и наши отношения не стали привычкой (слава Богу!). Конечно, есть быт, но есть и интересные темы для разговоров и обсуждений. И, честное слово, я не понимаю, как любовь может превратиться в обыденное чувство, в привычку.
А мама тебя понимает, Мариша, только в таком возрасте мысль иногда "переключается" быстро. Иногда я замечаю такое за собой (но у меня это от лекарств). Не думай, что ваши отношения "на уровне пены", ведь мама - самый близкий человек, которому ты всегда расскажешь больше, чем кому-либо другому.
Девочки! Еще стихи Татьяны Мужицкой, мне очень понравилась!
Ты в его жизни не с тем, чтобы его учить.
Он и силен, и мудр, и не верит ничьим словам.
Он, как бескрайний лес, созданный, чтобы Быть.
А ты там летаешь и ухаешь, просто сова!
Ты в его жизни не с тем, чтобы его спасать!
Все! Навытаскивалась уже раненых из огня!
Он не такой, что бы ему можно было что-то отдать,
Разве что – всю целиком забери меня!
Ты в его жизни затем, чтоб ему писать,
С ним говорить, и плакать, и обнимать.
Чтоб под одним только взглядом его – кончать!
Но никогда не жалеть! – Ты ему не мать!
Ты в его жизни не с тем, чтобы дать совет.
Даже не с тем, чтобы наполнить порядком дом,
Не для того, чтобы кормить дюжиной котлет…
Ты для того, чтобы он знал, как прекрасен Он!
Все, что можешь: просто закрыть глаза,
И, улыбаясь, за руку с ним идти…
В золото превратится каждая твоя слеза,
А в брильянты смех – в этом суть Пути.
Ты никогда не станешь его ловить:
Зверь с удовольствием сам ходит на водопой!
Все, что ты можешь – просто его ЛЮБИТЬ,
Чтобы с тобою рядом ОН был СОБОЙ.
Это по поводу недопонимания между мужчиной и женщиной..
Потому что переходить с одного уровня ( я о кофе латте) на другой способны далеко не все....
Я здесь пишу об уровне молока...
Маришка, не обижайся, но для меня - это всё сплошной романтизм. Идеализировать взаимоотношения мужчины и женщины нельзя, не поможет
Одним словом, у Мужицкой самой, много "пены", выражаясь её же метафорами.
Мужчины так и говорят, что женщины любят метафоры.
Ленуль, с чего мне-то обижаться? Ты имеешь право высказать свое мнение!
А в чем идеализация? Ну, живут двое "в пене", и кто им запретит? Не лезут друг другу в душу. Никакой идеализации, никакой романтики, чисто житейские отношения.
Что говорят мужчины по-поводу женщин - это их проблемы. А мы делаем, что нам нравится!
Мариш, сегодняшние твои мысли мне напомнили Ахматову "Есть в близости людей заетная черта..." Цитировать полностью не буду, стихотворение известное, каждый может найти его, набрав эту строку в браузере. Она пишет практически о кофе латте. Отношения мужчины и женщины не идеализирую. Мне думается, что все мы разные, и они тоже. Если у кого-то на протяжении всей жизни не очень хорошо все складывалось, это не значит. что все просто и однозначно. У мужчин много совершенно разных поводов и причин для партнерства. В соответствии с этим они и ведут себя в нем. Одному нужна домохозяйка, другому - мать его детей, третьему - мамочка, четвертому - подруга и единомышленница, пятому - любовница, шестому - кукла. Список не исчерпывающий, можно продолжить. Если мужчине нужна была кукла, о каком уровне "кофе" можно говорить? Если же нужна была ломовая лошадь, то и "молоко" трудно ожидать...
Хорошо рассматривая конкретную пару понять, что он хочет от нее, и, что она от него хочет. Тогда и разочарований меньше. А в любовь-морковь я верю очень мало. Это было, когда я была помоложе, причина - зашкаливание гормонов.
Тома, как всегда права! Каждый в паре имеет свой интерес, от этого никуда не деться.
А под словом "любовь" подразумевают многое, до сих пор спорят, что есть любовь....
Ну, не знаю... У меня такое впечатление, что отрицают любовь или те, кто с ней не встретился, или те, кто в ней разочаровался.
Я до сих пор считаю, что она есть.
Вы никогда не видели старичков, гуляющих вместе и держащих друг друга за руки? Смотрящих друг на друга с нежностью? Не знаю, как на постсоветском пространстве, а за границей таких много и на них всегда приятно смотреть.
Любовь, конечно, многообразна и может принимать разные формы, но она точно есть. Это не притягивание "плюса" и "минуса", это не наука, это - чувства и эмоции, которые могут продолжаться долгие годы, а у тех, кто работает над собой и отношениями, и всю жизнь.
Вот на совпадении интересов, как на фундаменте, и может расцветать любовь (если Вы ж так настаиваете), а может и не расцветать. Во втором случае тоже неплохое партнерство может получиться. Нежность, признательность, привязанность, благодарность, уважение, сопереживание разве хуже, чем любовь? Мы с мужем еще старичками себя не считаем, но тоже часто ходим. держась за руки, и я чувствую, что люди обращают на нас внимание. Любовью я, как женшина, не была обделена. В прошлой жизни такие страсти-мордасти были, но это когда гормоны играли так, что мозги отшибало. Ничем хорошим это не закончилось.
Постараюсь выразиться точнее. Любовь для меня вспышка, молния, я связываю это с гормональным фоном. Химия любви. Это проходит года за два. Я не верю в нее, как в чувство, на котором могут строиться крепкие и стабильные партнерские отношения.
Тома, но ведь статья не о любви, а о глубине отношений. Насколько глубоко вы друг друга в себя пускаете. Даже последний уровень - "сироп" не говорит о любви. А насколько вы друг друга понимаете и воспринимаете.
Мариша, мы живем в уровне "кофе". Будет ли когда-нибудь "сироп", не ведаю. Уровень для меня комфортен и всегда был желанен. Я мечтала так жить. Но только встретив мужа, поняла, что значит для меня быть собой. До этого я как-будто играла чужие роли, мне было важнее, как я выгляжу со стороны, а не что я есть на самом деле. Помнишь любимую фразу наших мам:"А что люди скажут?". Витька очень самодостаточный. Для него уровень "кофе" очень естественен и комфортен. Человек далеко пускает другого человека, когда он не боится. А не боится или очень смелый, или очень самодостаточный, или очень доверчивый. Мне очень спокойно, мне ничто не угрожает. Ну а если в жизни все развернется на 180 градусов, тоже справимся, не конец же света. Главное - в себя верить, тогда и пускать глубоко можно.
Видели, знаем, такие отношения были у моих бабушки с дедушкой.... ( когда за ручку по городу)..
В молодости он бывало и изменял ей ( очень горяч был), а она - крайняя степень выдержки, рассудительности и очень высокой морали. Оба работали учителями. Дедушка был старше на 11 лет, а вот уже под старость ( ему было 90, а ей под 80- они именно так и гуляли по городу. Взявшись за руки, поддерживая друг друга...
И когда бабушка ушла первая из жизни, то дед не смог без нее уже жить, тосковал сильно, и через 2 года ушел за ней . В возрасте 95 ( !!!) лет
А я мечтаю хотя бы раз в жизни встретить- ЛЮБОВЬ,даже в юности не было человека, к которому потянулась бы душой и испытала чувства.Обидно!Жизнь проходит....
Маленький мой! Ты сейчас уже красотка, с каждым днем становишься все прекраснее! Ты практически свободна, ищи, люби, встречайся. Дочери уже взрослые, тебе ничто не мешает. А о какой любви ты мечтаешь? Каких отношений хочешь? Чтобы крышу снесло? Опасно...
Дорогая моя, чтобы крышу снесло - это многие хотят, но... что потом- то с отъехавшей крышей делать????
Ведь страсть проходит , а любовь вообще живет только 3 года, а дальще все держится на УВАЖЕНИИ, ПРИВЯЗАННОСТИ, ОБЩНОСТИ ИНТЕРЕСОВ....
Напиши список-какими качествами хочешь чтобы обладал,каким был..и убери листок-дай на исполнение Вселенной!Я тоже все никак не решусь написать-только устно!
Об этом не просят ни у соседей, ни у друзей, ни у Бога! Всё зависит от того готов ли человек к этой встрече!?
Неустанная работа над собой!
"Намерение" - только ваше намерение, в которое вы вложите ваш ум, ваше искреннее сердце, ваше чистое тело создадут результат - "намерения".
О нём молчат, только в глубинах души растёт и превращается в реальность!
Я люблю кофе
Галочка,Лариса,я читала Зеланда,но в себе нет полной уверенности,что я действительно готова к отношениям и к Любви,а без этого желаемое не станет реальностью.Зрею...
Даааа,Девчонки, завели вы тему!!!У меня была в жизни ЛЮБОВЬ!!!Это просто ВЕЛИКОЛЕПНОЕ чувство!Отношения были,наверное, на уровне "кофе".Просто нет НИ КАКИХ секретов!Сливаешься ВО ЕДИНО с человеком!Становишься ОДНИМ ЦЕЛЫМ! Думала так будет вечно! А знаете моя мечта-прожить с мужем до глубокой старости,обнимая друг друга и,держась за руки...!!!
Эти отношения продлились 7 лет.Оказывается мы хотели разного!По-началу очень злилась на него и т.д. и 3 года душевно болела!А сейчас поняла и благодарю Бога,что испытала эти чувства!!!
Лариса, Вы как-будто рассказали историю - кусочек моей жизни в далеком прошлом. Я мечтала прожить с одним единственным мужчиной до самой старости. А оказывается мы хотели разного!
Да,Том,хотелось с одним единственным-до самой старости!А у меня мальчишки выросли,женила обоих,невесточки хорошие,а мама до сих пор невеста!Неловко как-то!Вроде бы характер неплохой говорят,а второй половинки нет.Я не унываю-забот хватает,стараюсь работать над собой,самосовершенствовоться,но тем не менее..
Ларочка! Так все еще может сложиться! Многие встречают свою половинку, когда дети уже взрослые. Но сделать решительный шаг боятся, для этого нужно мужество. Счастья-то никто гарантировать не может...
Что я могу сказать насчет чувств. Все в нас, никто нам наших чувств не даст. Партнер может испытывать совершенно другие чувства и "обмануть" наши ожидания. Т.е. мы сами придумываем, что должен испытывать наш партнер, а потом разачаровываемся, не получая желаемого.
А вот насладиться СВОИМИ чувствами мы вполне можем. Мне кажется, что уровень кофе вполне можем сами для себя создать.
Да, Маринка, затронула ты тему...
Внимательно прочитав все высказывания, для себя определила, что мне повезло и встретила в жизни ТОГО человека отсюда и жизнь моя в замужестве скорее относится к "Кофе", это прежде всего друг, любовник, партнер, отец моего ребенка и тот за кем можно сказать "как за каменной стеной". По сей день я его безмерно уважаю и люблю. Мы и сейчас прожив вместе 24 года гуляем держась за руки. А вот отношения "сиропа" скорее у меня у родителей мужа (свекра и свекрови) они в браке скоро будет как пол века! Тоже замечательный пример перед глазами....
Жанна, очень рада за тебя и твоих свекров! Такое не часто встретишь, и тем более ценно! Берегите, что имеете!
По-поводу сиропа, у меня была такая ситуация: гуляли вдвоем с одним приятелем, и я почувтвовала, ЧТО он мне хочет сказать, и я ответила, что того же мнения. Он автоматически кивнул, а потом спохватился, он же вслух ничего не сказал! А знакомы мы были всего несколько дней. Так что время тут роль играет маленькую...
Жанночка, Маришка. рада за вас безмерно! Желаю одного - не привыкнуть, не дойти до того состояния, когда это считают нормой. Надеюсь вы обе благодарите Веленную за то, что имеете...
Маринка, абсолютно с тобой согласна, что порой не время определяет подходит ли тебе человек, находитесь ли вы с ним на одной волне, понимаешь и принимаешь ли ты его.
А разве в дружбе не так, ведь и здесь ты интуитивно всегда чувствуешь, сможешь ли ты быть близкой с этим человеком или так и останешься на уровне "просто знакомый" или приятельница.
Мариш, прочитала, хочу сказать, что в этом обсуждении каждый понимает эти метафоры Мужицкой по своему.
А может быть тебе начать какой-то цикл основ НЛП? И нас научишь и свои знания освежишь?
Девчонки,тема какая интересная!!!Я вчера начала читать,но было поздно,сегодня продолжила.Столько мнений,личных примеров,советов,просто кладезь житейской мудрости!
Жанночка,забродили мысли в моей голове,после твоего замечания,насчет друзей и подруг,надо подумать,все ли гладко у меня с этим вопросом?
система Татьяны Малаховой
Получить мини-курс цикла "Малахова минус"
Комментарии:
Вот я "примерила" это на наши отношения в семье - они "на уровне кофе". Мы до сих пор удивляем друг друга. Понятно, что больше это с моей стороны, но это потому, что муж постоянно на работе проводит много времени. Мы до сих пор интересны друг другу и наши отношения не стали привычкой (слава Богу!). Конечно, есть быт, но есть и интересные темы для разговоров и обсуждений. И, честное слово, я не понимаю, как любовь может превратиться в обыденное чувство, в привычку.
А мама тебя понимает, Мариша, только в таком возрасте мысль иногда "переключается" быстро. Иногда я замечаю такое за собой (но у меня это от лекарств). Не думай, что ваши отношения "на уровне пены", ведь мама - самый близкий человек, которому ты всегда расскажешь больше, чем кому-либо другому.
Ты в его жизни не с тем, чтобы его учить.
Он и силен, и мудр, и не верит ничьим словам.
Он, как бескрайний лес, созданный, чтобы Быть.
А ты там летаешь и ухаешь, просто сова!
Ты в его жизни не с тем, чтобы его спасать!
Все! Навытаскивалась уже раненых из огня!
Он не такой, что бы ему можно было что-то отдать,
Разве что – всю целиком забери меня!
Ты в его жизни затем, чтоб ему писать,
С ним говорить, и плакать, и обнимать.
Чтоб под одним только взглядом его – кончать!
Но никогда не жалеть! – Ты ему не мать!
Ты в его жизни не с тем, чтобы дать совет.
Даже не с тем, чтобы наполнить порядком дом,
Не для того, чтобы кормить дюжиной котлет…
Ты для того, чтобы он знал, как прекрасен Он!
Все, что можешь: просто закрыть глаза,
И, улыбаясь, за руку с ним идти…
В золото превратится каждая твоя слеза,
А в брильянты смех – в этом суть Пути.
Ты никогда не станешь его ловить:
Зверь с удовольствием сам ходит на водопой!
Все, что ты можешь – просто его ЛЮБИТЬ,
Чтобы с тобою рядом ОН был СОБОЙ.
( Агата Кристи)
а вообще "лучшим женщинам" порой просто некогда искать и добиваться, вот и липнет не пойми что.
Потому что переходить с одного уровня ( я о кофе латте) на другой способны далеко не все....
Я здесь пишу об уровне молока...
Одним словом, у Мужицкой самой, много "пены", выражаясь её же метафорами.
Мужчины так и говорят, что женщины любят метафоры.
А в чем идеализация? Ну, живут двое "в пене", и кто им запретит? Не лезут друг другу в душу. Никакой идеализации, никакой романтики, чисто житейские отношения.
Что говорят мужчины по-поводу женщин - это их проблемы. А мы делаем, что нам нравится!
Хорошо рассматривая конкретную пару понять, что он хочет от нее, и, что она от него хочет. Тогда и разочарований меньше. А в любовь-морковь я верю очень мало. Это было, когда я была помоложе, причина - зашкаливание гормонов.
А под словом "любовь" подразумевают многое, до сих пор спорят, что есть любовь....
Я до сих пор считаю, что она есть.
Вы никогда не видели старичков, гуляющих вместе и держащих друг друга за руки? Смотрящих друг на друга с нежностью? Не знаю, как на постсоветском пространстве, а за границей таких много и на них всегда приятно смотреть.
Любовь, конечно, многообразна и может принимать разные формы, но она точно есть. Это не притягивание "плюса" и "минуса", это не наука, это - чувства и эмоции, которые могут продолжаться долгие годы, а у тех, кто работает над собой и отношениями, и всю жизнь.
Постараюсь выразиться точнее. Любовь для меня вспышка, молния, я связываю это с гормональным фоном. Химия любви. Это проходит года за два. Я не верю в нее, как в чувство, на котором могут строиться крепкие и стабильные партнерские отношения.
В молодости он бывало и изменял ей ( очень горяч был), а она - крайняя степень выдержки, рассудительности и очень высокой морали. Оба работали учителями. Дедушка был старше на 11 лет, а вот уже под старость ( ему было 90, а ей под 80- они именно так и гуляли по городу. Взявшись за руки, поддерживая друг друга...
И когда бабушка ушла первая из жизни, то дед не смог без нее уже жить, тосковал сильно, и через 2 года ушел за ней . В возрасте 95 ( !!!) лет
Ведь страсть проходит , а любовь вообще живет только 3 года, а дальще все держится на УВАЖЕНИИ, ПРИВЯЗАННОСТИ, ОБЩНОСТИ ИНТЕРЕСОВ....
А то всю жизнь прождешь его, любимого.
Неустанная работа над собой!
"Намерение" - только ваше намерение, в которое вы вложите ваш ум, ваше искреннее сердце, ваше чистое тело создадут результат - "намерения".
О нём молчат, только в глубинах души растёт и превращается в реальность!
Я люблю кофе
Эти отношения продлились 7 лет.Оказывается мы хотели разного!По-началу очень злилась на него и т.д. и 3 года душевно болела!А сейчас поняла и благодарю Бога,что испытала эти чувства!!!
А вот насладиться СВОИМИ чувствами мы вполне можем. Мне кажется, что уровень кофе вполне можем сами для себя создать.
Внимательно прочитав все высказывания, для себя определила, что мне повезло и встретила в жизни ТОГО человека отсюда и жизнь моя в замужестве скорее относится к "Кофе", это прежде всего друг, любовник, партнер, отец моего ребенка и тот за кем можно сказать "как за каменной стеной". По сей день я его безмерно уважаю и люблю. Мы и сейчас прожив вместе 24 года гуляем держась за руки. А вот отношения "сиропа" скорее у меня у родителей мужа (свекра и свекрови) они в браке скоро будет как пол века! Тоже замечательный пример перед глазами....
По-поводу сиропа, у меня была такая ситуация: гуляли вдвоем с одним приятелем, и я почувтвовала, ЧТО он мне хочет сказать, и я ответила, что того же мнения. Он автоматически кивнул, а потом спохватился, он же вслух ничего не сказал! А знакомы мы были всего несколько дней. Так что время тут роль играет маленькую...
А разве в дружбе не так, ведь и здесь ты интуитивно всегда чувствуешь, сможешь ли ты быть близкой с этим человеком или так и останешься на уровне "просто знакомый" или приятельница.
А может быть тебе начать какой-то цикл основ НЛП? И нас научишь и свои знания освежишь?
Жанночка,забродили мысли в моей голове,после твоего замечания,насчет друзей и подруг,надо подумать,все ли гладко у меня с этим вопросом?