Недиета. Околосистемное от Alese

RSS RSS
Добавлено: 2018-11-22 14:06:01 (61)
Лисичка-сестричка Эльвира
Статус : VIP

Зарегистрирован: 06.08.2013
Дата рождения: 13.06.1974
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 856
Цитата:
Alese:
А если уж воевать, то вполне себе кофе можно менять на что-то другое и учить мозг «завязывать» его на удовольствие и отдых.
ага, именно так. Ранее на форуме КК был организован психологический марафон, который я до сих пор вспоминаю с благодарностью. Так вот профессиональный психолог, которая вела наш марафон, в ответ на мое "с трудом добытое" умозаключение, что сладости для меня - это удовольствие (я их ем, чтоб получить удовольствие) попросила меня написать 50 пунктов иных вещей, от которых я испытываю удовольствие (я уже неоднократно на форуме об этом писала но повторюсь, уж больно в тему улыбка )
Цель этого задания была - осознать, что у меня есть замена этому привычному удовольствию на иные удовольствия.
А вот что касается "учить мозг завязывать его на удовольствие и отдых" от других вещей, то здесь психолог дала очень интересную подсказку:
Нейронная связь "сладости => удовольствие" шлифовалась нашим мозгом очень продолжительное время (еще с детства). А наши новые привычки, у меня, например "любоваться облаками на небе => удовольствие" - это очень слабая нейронная связь. Она как тоненькая тропка против шестиполосного автобана связи "сладости => удовольствие". И здесь наша цель топтать и топтать эту новую тропку, как Александра правильно написала в своих постах выше "тренировать привычку" но теперь уже правильную привычку.
И чем чаще мы будем тренировать получение удовольствия от чего-то нового или не такого ранее востребованного нами, тем сильнее будет эта новая нейронная связь, тем быстрее она будет срабатывать именно на получение удовольствия а не на слом мозга. Ну да... сначала все равно придется потрудиться.
В этом смысле и "кофе (без всего) => удовольствие" тоже вполне возможно натренировать, я например натренировала вообще "запах кофе =>удовольствие" и успешно натренировала (не пью кофе с ноября 2012 года вообще не чашки и отказалась в один день резко, но я балдею от запаха кофе, люблю когда кто-то рядом пьет кофе - нюхаю себе в огромное удовольствие, хожу с удовольствием мимо кофе автомата, гельдуши и срабы в ванной у меня с запахом кофе улыбка )

Цитата:
Alese:
Кстати, это относится и к еде перед телевизором, салату с майонезом и сладкому после еды…
пожалуй да. Но как ты, Александра, правильно написала - у мозга есть ассоциативные наборы. И в общем-то наша цель поменять их на АНАЛОГИЧНЫЕ. т.е. использовать уже устоявшиеся моменты с заменой деталей.
Например еду перед телевизором можно заменить на еду перед окном улыбка Т.е. потребность есть "нескучно" мы не удаляем, но заменяем телевизор на окно (в окно же не будешь пялиться как в телевизор безотрывно там не происходит ничего такого что полностью захватывает внимание)
И например, сладкое после еды можно заменить на "небольшой кусочек сыра после еды с животными жирами" и "2 орешка после еды с углеводами или еды с растительными жирами или рыбой".
Т.е. мы не боремся кардинально с привычкой заедать (бороться бесполезно, она только еще больше в нас вцепится и мозг будет сопротивляться такому нажиму), мы соглашаемя оставить эту привычку, но заменяем неправильный продукт на правильный (и контролируем его количество разумеется). Так уже получается вовсе не борьба, а разумное воспитание наших нейронных связей улыбка

—————————————————————————
Изображение .......Не знать не стыдно. Стыдно не хотеть знать.
Спасибо Ответить Цитировать
Toleranta, Allochka4277, zoya, nataha56, raya.lyalikova, akulova-irochka, irsana, Galechka, Alese, Maruca
Добавлено: 2018-11-22 19:20:20 (62)
Alese
Статус : член клуба

Зарегистрирован: 31.05.2018
Дата рождения: 17.05.1968
OffLine
Последний визит: 30.01.2024
Сообщений: 165
Цитата:
И например, сладкое после еды можно заменить на "небольшой кусочек сыра после еды с животными жирами" и "2 орешка после еды
Ох, Эльвира, я не рискну заигрывать с такими наградами. Два орешка я могу съесть в единственном случае - когда эти два орешка последние в доме. смех Сыр - аналогично, маленьким кусочком не обойдусь... Поэтому "лакомство после еды" - не моя история. Хочу орешков, сыра - включаю их в еду, а еду ем до сытости. Чтоб не хотелось уже орешков и сыра "после".
Спасибо Ответить Цитировать
Toleranta, Allochka4277, nataha56, Elvy, raya.lyalikova, akulova-irochka, irsana, Galechka, Maruca
Добавлено: 2018-11-22 20:09:24 (63)
Лисичка-сестричка Эльвира
Статус : VIP

Зарегистрирован: 06.08.2013
Дата рождения: 13.06.1974
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 856 		так о том и речь - есть ПОСЛЕ еды, когда уже сыта т.е. чисто теоретически организм уже ничего не просит, а только мозг играется
(а кто-то писал ранее уже не помню где, что "это не про меня, если я сыта, то никаких сладостей не надо и ничего организм не просит просто так" улыбка)))))

—————————————————————————
Изображение .......Не знать не стыдно. Стыдно не хотеть знать.
Спасибо Ответить Цитировать
Lenylkin, nataha56, raya.lyalikova, akulova-irochka, irsana, Galechka, Alese
Добавлено: 2018-11-22 20:13:33 (64)
Лисичка-сестричка Эльвира
Статус : VIP

Зарегистрирован: 06.08.2013
Дата рождения: 13.06.1974
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 856
Цитата:
Alese:
[QUOTE] Чтоб не хотелось уже орешков и сыра "после".
так в том-то и дело что не орешков и сыра хочется, а остались крепкие нейронные связи "съесть что-то ПОСЛЕ еды" и их сложно просто так бац и порвать, об этом и психолог молекулярный биолог говорит в той самой передаче на которую вы ссылку в другой теме дали

—————————————————————————
Изображение .......Не знать не стыдно. Стыдно не хотеть знать.
Спасибо Ответить Цитировать
Lenylkin, nataha56, raya.lyalikova, akulova-irochka, irsana, Galechka
Добавлено: 2018-11-22 20:54:52 (65)
Alese
Статус : член клуба

Зарегистрирован: 31.05.2018
Дата рождения: 17.05.1968
OffLine
Последний визит: 30.01.2024
Сообщений: 165 		Ну да, я и писала). Поэтому для меня единственный способ разрушить эту нейронную связь "потаскать после еды чего-нибудь такого" - это насытиться так, чтоб не хотелось)))
Спасибо Ответить Цитировать
nataha56, Elvy, raya.lyalikova, akulova-irochka, irsana, Galechka
Добавлено: 2018-11-24 09:18:30   Заголовок: Самое сложное - сделать в первый раз (66)
Alese
Статус : член клуба

Зарегистрирован: 31.05.2018
Дата рождения: 17.05.1968
OffLine
Последний визит: 30.01.2024
Сообщений: 165 		Доброго всем утра!
Шпикачики. Пришла домой вчера голодная, открыла холодильник, первое что попалось на глаза - шпикачки. Упаковочка. Ароматные. "О, шпикачики, хочу!".
"Да, хорошо, после салата, мяса, в конце ужина, если захочу". Было сложно их не взять и съесть, они просто просились прыгнуть в рот. "Хочу сейчас" боролось с "хорошо, да, потом". Достала овощи, закрыла холодильник.
Шпикачики прочно засели в мозгу. Ужинала сытно.
Прекрасно понимаю, что засели они в мозгу только потому, что первые попались мне на голодные глаза и организм прореагировал правильно, т.к они, по сути, самые сытные, они готовы к употреблению "здесь и сейчас". Голодное тело хочет насытиться и побыстрей. Всё верно.
Сытое тело шпикачков уже не просило, но о том, что в холодильнике лежит то, что может насытить "здесь и сейчас" не забыло). Шпикачики взяты на заметку!
На следующий день история повторяется, я голодная, с работы, открываю холодильник.... Шпикачики. НО. Реакция совсем другая. "О, шпикачики, опять. Надо сказать мужчинам, чтоб побыстрей съедали их, а то лежат тут , соблазняют!". Достала овощи, закрыла холодильник и только потом поняла и удивилась. Как трудно было не съесть шпикачики вчера. Как легко я отказалась от них сегодня. И я вижу причину лёгкого отказа сегодня именно в отказе вчера. А схема-то работает... Что делаем, то и тренируем)))
Удачных и правильных всем тренировок!
Спасибо Ответить Цитировать
Toleranta, Walentina, zhanchik, Allochka4277, Elvy, raya.lyalikova, nh.rfxrf, TamaraCe, akulova-irochka, irsana, Galechka
Добавлено: 2018-11-25 09:31:46 (67)
Alese
Статус : член клуба

Зарегистрирован: 31.05.2018
Дата рождения: 17.05.1968
OffLine
Последний визит: 30.01.2024
Сообщений: 165
Цитата:
Лисичка-сестричка Эльвира:Т.е. мы не боремся кардинально с привычкой заедать (бороться бесполезно, она только еще больше в нас вцепится и мозг будет сопротивляться такому нажиму), мы соглашаемся оставить эту привычку, но заменяем неправильный продукт на правильный (и контролируем его количество разумеется). Так уже получается вовсе не борьба, а разумное воспитание наших нейронных связей
Предлагаю вариант как перейти от компромисса к выстраиванию новой нейронной связи. Мы соглашаемся не каждый день, а реже, по графику. Важно чтоб формируемая нейронная связь преобладала в количественном соотношении над старой, например, 2 дня не заедаем, на третий если хотим заесть - заедаем, если нет - снова два дня не заедаем. А если обязательно нужно какое-то действие "после еды", то можно это "заедание" заменить на что-то другое, какое-то другое действие не связанное с едой, если это действие так уж нужно... Как вариант. Рыбок покормить. Кошку погладить. Цветочки полить. Мужа поцеловать. Ребёнка обнять... Но я бы стремилась не завязывать еду ни на что. Лишняя новая зависимость. зачем новые создавать, с существующими-то разобраться бы...
Спасибо Ответить Цитировать
Toleranta, Elvy, raya.lyalikova, TamaraCe, akulova-irochka, irsana, Galechka
Добавлено: 2018-11-25 09:38:08 (68)
Alese
Статус : член клуба

Зарегистрирован: 31.05.2018
Дата рождения: 17.05.1968
OffLine
Последний визит: 30.01.2024
Сообщений: 165 		И плюс пореже думать о заедании. Пользоваться свойством мозга "чем реже думаешь, тем меньше вспоминаешь". Мы же можем сознательно менять образы, возникающие в голове. Возник один образ, отследили, вспомнили о свойстве, поменяли, подержали новый подольше. Например, возник образ как мы после еды берём орешек, убрали этот образ, представили как встаём из-за стола после основного приёма пищи, еда закончена, ушли .
Спасибо Ответить Цитировать
Toleranta, Elvy, raya.lyalikova, TamaraCe, akulova-irochka, irsana, Galechka
Добавлено: 2018-11-25 12:24:19 (69)
Ирина-55
Статус : член клуба

Зарегистрирован: 01.09.2016
Дата рождения: 18.12.1961
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 56
Цитата:
Alese:
[QUOTE] . А если обязательно нужно какое-то действие "после еды", то можно это "заедание" заменить на что-то другое, какое-то другое действие не связанное с едой, если это действие так уж нужно... Как вариант. Рыбок покормить. Кошку погладить. Цветочки полить. Мужа поцеловать. Ребёнка обнять.....

Я тоже последнее время пользуюсь подобным методом. Сразу после еды делаю дыхательное упражнение "Я королева пляжа" потом мою посуду, проходит время и наступает ощущение сытости, ничего уже не хочется!

—————————————————————————
" Жизнь пронесётся как одно мгновенье .Не забывай она твоё творенье.
Спасибо Ответить Цитировать
Toleranta, Allochka4277, Elvy, raya.lyalikova, TamaraCe, irsana, Galechka, Alese
Добавлено: 2018-12-15 10:52:11 (70)
Alese
Статус : член клуба

Зарегистрирован: 31.05.2018
Дата рождения: 17.05.1968
OffLine
Последний визит: 30.01.2024
Сообщений: 165 		Добрый всем день!
Читаю очередную книжку, попалась интересная трактовка. Сила воли и глюкоза в крови, как они связаны. Интерес вызвал один момент: ПМС. Что для нас применимо. Во второй фазе цикла организм женщины готовится к беременности и вовсю снабжает кровью вовсе не мозг, а всем понятно что. Потребность в глюкозе увеличивается, т.к. её усиленно потребляет детородная система, и если женщина ограничивает себя в потреблении пищи, то глюкозы не хватает как раз тем отделам мозга, которые отвечают за контроль. Тогда возникают эти самые всплески ярких эмоций, ничем не уравновешенные, и невозможность придерживаться разумных принципов питания.
Вот подтверждение словам Татьяны Владимировны, что во второй половине нужно сдвигать баланс пищи в сторону углеводов тем, у кого есть такие сложности.
Поэтому страдающим ПМС особое внимание на объёмы пищи во второй половине и достаточное количество "наших" углеводиков))). Тогда и так называемых "срывов" не будет, и вес будет уходить, потому что мы это умеем делать). Красота, можно добавить пиши и всё равно снижать вес. А если даже вес "встанет" на это время (в чем я сильно сомневаюсь из собственного опыта), то это лучше, чем бесконтрольное поглощение булок. Ни в коем случае не уменьшаем питание. Это наш щит от недостатка глюкозы важным областям мозга))).
О, там ещё был интересный момент: По поводу контроля зависимостей. На самом деле мы всё, что мы можем контролировать - это вовсе не зависимости, а нашу реакцию на них. Пойти на поводу или отказаться. Мне кажется, если опустить задачу до этой планки, то будет проще. Зависимость в наших глазах выглядит ужасным монстром. А наша реакция- она же наша собственная. Как я прореагирую сейчас? У меня выбор.
Надо попробовать).
Всем удачи!
Спасибо Ответить Цитировать
seneva, raya.lyalikova, irsana, Galechka
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16
Сейчас на сайте: 26 пользователей (зарегистрированных: 0, гостей: 26)
Пользователи on-line:
Cегодня поздравляем с Днем Рождения: 89829153891, Chaina, zo1604ya@ukr.net, mu_mu78, EnKa,