Малахова минус

toleranta — Путь или цель, процесс или результат?

На эту тему меня натолкнула подпись в профиле одной из наших участниц. В самом деле, обычно мы всеми силами стараемся добраться до цели, и любое продвижение к ней делает нас счастливыми – каждый шажок туда, куда стремимся, это удача! Но стоп, а когда цель достигнута, то что это – апофеоз счастья или конец мечте?

Вспомнила старый анекдот. Профессор психологии в институте читает лекцию и красочно доказывает, что именно путь к цели делает человека счастливым, а не сама цель. Что процесс доставляет больше удовольствия, чем результат. Студенты слушают, кивают, соглашаются… и вдруг из задних рядов раздаётся голос: «Вы это расскажите тому, кто промозглой ноябрьской ночью опоздал на последний автобус…»

Смех смехом, а вопрос-то серьёзный. Применительно к целям тех, кто собрался на нашем сайте. У каждого есть цель: скинуть лишние килограммы и достичь своего оптимального веса. Есть обозначенный путь: выполняйте правила питания – и лишний вес уйдёт (проверено и доказано многократно). Внимание, вопрос: что на самом деле делает людей счастливыми: процесс или результат?

И второй вопрос: если удовольствие доставляет процесс, то не потеряет ли свою ценность результат после того, как будет достигнут? Может быть, как раз в этом причина того, что пропадает стимул поддерживать и сохранять результат, что это – финиш, конец мечте, она уже свершилась?

Тогда уж и третий вопрос: если цель важна и желанна, то что нужно сделать, чтобы она не потеряла свою ценность, когда закончился процесс движения к ней? Давайте подумаем, и может быть общим мозговым штурмом разгадаем загадку, почему так трудно держать вес… Может быть, потому что это не нужно и неинтересно?

Картинка пользователя

Теги не заданы

Комментарии:

Чтобы оставлять комментарии, войдите или зарегистрируйтесь
хммм.... вопросы глубокие и... ответы на них, думаю у всех будут свои (т.е. разные)
Участвуя в психологическом марафоне я поняла про себя следующее:
1. для меня цель была желанная и настоящее положение дел (лишний вес) доставляло реальные неудобства не только психологические, но и физические. Поэтому в процессе достижения желаемого веса для меня сыграла роль именно цель
2. а вот в поддержании веса цели как таковой уже просто не существует, и мешает тут уже не отсутствие мотивации, а наличие антимотивации (т.е. наличие сильной мотивации, которая толкает нас к косякам)... с ней и надо работать на ее убиение... и это уже процесс - постоянный, и кстати говоря, действительно приносящий удовольствие!
в моем варианте косяки со сладостями мешают удерживать вес, а косяки случаются потому что только в них я ищу удовольствия (по привычке и от лени вообще говоря),
что ж теперь я учусь получать удовольствия от кучи других не менее приятных вещей! (спасибо Яне за марафон еще раз и за разбор полетов в моей голове!)
   
Inna Bronderbit 04.12.2015 09:50:33
написано как будто обо мне умом всё понимаешь но не всегда справляешься
   
Марина морская 04.12.2015 12:52:48
Всем доброго дня! Сначала отвечу от себя на вопросы:
1. Я была счастлива в процессе достижения цели и особенно в конечном результате.
2. Результат ценность не потерял, особенно начинаешь ценить результат, когда он пропадает.
3. А вот третий вопрос самый трудный, тем более, что процесс движения к цели не заканчивается (к сожалению...)
Вот смотрите: цель достигнута - вес снова, как в молодости, здоровье в норме, по анализам можно в космос запускать, шкаф забит новыми модными вещами. Казалось бы: живи и радуйся! Но почему-то вес удержать намного труднее, чем его снижать. Почему мы начинаем "косячить", почему тянем в рот забытые вредности, оправдывая себя тем, что с одного кусочка ничего плохого не будет? Да, с одного ничего не будет, но этот кусочек запускает обратный процесс привыкания и мы себя снова оправдываем и оправдываем...
И начинаем искать виноватых. Родные жрут всякие вредности, которые обалденно пахнут. Праздник без вкусняшек не праздник, а там опять приближается праздник...Зашли с подругой в кафе, кофейком со сладостями побаловались. А там, глядишь, организм начинает требовать чего-то...
И уже отвлекалочки теряют свое предназначение.
А у вас не так? Кто никогда не "косячил"? Кто бросит в меня помидор?
Мне кажется, что нужен не просто стимул, а хорошо отложившийся запрет в голове на вредные продукты. Например: почитала сайт вегетарианства и отложилось табу на мясо. Нашли заболевание и под запретом некоторые продукты (а при их употреблении возникает боль). Ну как от конфет болят зубы! Или от сладкого появляется аллергия в виде сыпи.
Или сам себя штрафуешь за съеденное.
У кого есть непоколебимая сила воли? Моя часто тихо попискивает из-за плинтуса...
   
Ленулькин 04.12.2015 13:57:27
И мояогорчен
   
Елена 5568 04.12.2015 19:27:40
Точно как про меня!! Так и есть! да
   
Ирен 06.12.2015 18:14:07
А для меня цель не просто сбросить вес, а вернуть здоровье, потерянное с набором веса и годами, конечно. Да, я сбросила 20кг, потом набрала 2кг и вроде бы держусь в 64кг. Но главного, здоровья, еще не вернула. И я на себе чувствую, как каждый "косяк" возвращает мне боль. И вот это - самый большой стимул - НЕ ХОЧУ БОЛЬ! Друзья говорят - помолодела, фигура почти устраивает (осталось чуть-чуть живот подтянуть), могу одеть красивые вещи и это радует. Теперь могу подняться на свой 4-й этаж без одышки, смогла отказаться от таблеток, снижающих давление. Очень это радует! Теперь новая цель - восстановить систему пищеварения. Получается, что сброс веса - это только начало пути оздоровления. Т.е. для меня цель - здоровье и конца пути к нему нет. Спасибо огромное автору системы, Татьяне Малаховой!
   
Зоя50 07.12.2015 18:22:24
К сожалению и моя!
   
IrinaL 04.12.2015 14:36:22
Согласна на все 100%. Очень правильно пишешь!
   
allochka4277 04.12.2015 18:47:01
Я не задумывалась так глубоко.Вроде бы все ясно:вон-цель,я знаю,что это моя дорога к стройности.Когда начинаю процесс,то получаю удовольствие от отвесов,которые приближают меня к цели.Цели я еще не достигла,но как пишет Марина,где то подсознательно "готовлю досье"на вредный продукт.Например:я очень любила сосиски.После статей о их составе-"досье готово"-у меня к ним отвращение.Но некоторые продукты попадают в рот на автоматизме-сначала съем,а после думаю:ну ведь не хотелось,мне не вкусно,удовольствия не получила-спрашивается,зачем сунула в рот то,что тебе не хочется.А вот когда начинаю питаться правильно-получаю огромное удовольствие.Отсюда выходит опять вопрос-почему же не питаться так всегда-лично мне не хватает силы воли(мне так кажется),а то бы могла сказать-нет,значит,нет.
   
Татьяна Малахова 04.12.2015 20:02:02
Цитата:
удовольствия не получила-спрашивается,зачем сунула в рот то,что тебе не хочется.А вот когда начинаю питаться правильно-получаю огромное удовольствие.

И где тут про силу воли-то? По-моему, тут прямым тестом написано про легкомысленность. Нет?
   
allochka4277 04.12.2015 20:14:20
Добрый вечер,Татьяна Владимировна.Да,наверное,Вы правы.Как бы "это" не называлось,но от этого мне плохо.Вот день-два продержусь,а на третий да и"вылезет" что то.Хоть плач.
   
Татьяна Малахова 04.12.2015 20:18:54
Неееет, чтобы с противником разобраться, нужно для начала его опознать, а то не туда силы будут направлены.
Если это бездумность, легкомыслие - то нужно тренировать не волю, а навык сначала думать, а потом в рот кидать. Вот и всё. Установите себе правило: ничего не класть в рот, пока до 10 не досчитаете. Если не расхочется и разум не возмутится - ешьте. А если не хотелось, а машинально в рот попало - то как раз времени хватит одуматься.
   
allochka4277 04.12.2015 20:31:08
Согласна.Я уже когда то у Вас читала про это и даже пробовала.Получалось.На некоторые продукты я уже смотрю равнодушно.Вот я и думаю,если вижу"неблагонадежный"продукт,так сразу и сказать голове-нет,а этого как раз,чаще,и не получается.
   
Татьяна Малахова 04.12.2015 20:34:20
Цитата:
вижу"неблагонадежный"продукт,так сразу и сказать голове-нет,

Не сразу сказать "нет", а досчитать до 10. По отношению к любой еде. Тогда случайные вещи не проскочат. А?
Только это должно быть на уровне нерушимого правила, тогда сработает.
   
allochka4277 04.12.2015 20:52:26
Я очень хочу чтобы это стало моим правилом.Я всегда радуюсь за тех,у кого это получается и стараюсь у них чему то научиться.Вот с сегодняшнего вечера начну ,ведь меня уже посещала мысль выпить чаю,считаю до 10(у нас сейчас почти 19.,я поужинала,организм доволен,нужен ли чай-нет.Ограничусь ромашковым настоем,кстати и для сна полезно).Счет окончен.Задача-сохранить и придерживаться этого правила.
   
Нинель Мовчан 04.12.2015 20:54:48
Надо попробовать,спасибо!
   
Галина621229 04.12.2015 21:00:26
Ой! Татьяна Владимировна! И считаю, и внушаю, и отказываюсь... Но не могу начать снова питаться по ДД. Набрала уже 20кг...
Мне вот, например, цель - 75кг, доставляет огромное удовольствие, а дорога к ней ой, как сложна для меня и все дальше уношусь от цели, стараюсь, но не могу настроится на рабочий лад. Сегодня первый день правильно, по ДД провела день. Что переклинило в моем организме. И мозгах тоже... Требует много еды и сладкого.
   
Татьяна Малахова 04.12.2015 21:19:16
Галя, а что такое - питаться по ДД? Вы правила знаете, какая проблема их соблюдать?
Следите, чтобы ГИ приёма пищи не вылезал за пределы разумного, и чтобы в питании не было "концентратов" - это когда калорийность слишком высокая по отношению к объёму еды. Плюс правильные сочетания - которые не провоцируют отложение в жир - и всё!!! Правда, это - всё, если Вы знаете матчасть и знаете, на какой результат следует рассчитывать от данного приёма пищи. А если устанавливаете себе избыточные ограничения - то срывы неизбежны. А выход один - разобраться с теорией и применить её на практике.
Я уже мозоли натёрла, повторяя: есть можно всё! Вопрос в том, что с чем, когда и сколько.
Цитата:
Требует много еды и сладкого

Значит, поджелудочная пошла вразнос. И тут нет другого способа, как на 2 недели категорически запретить себе сладкое и мучное. Иначе всю жизнь будете мучиться и вес набирать до бесконечности.
Скажете, а как же "есть можно всё"? А вот так: сначала приведите в порядок работу всех органов, а потом ешьте, что хотите. Или прямо сейчас ешьте что хотите, но будете мучиться тягой к сладкому и приступами голода через каждые 2 часа после еды. Выбор только за вами:
2 недели потерпеть или всю жизнь мучиться?
   
Галина621229 04.12.2015 21:55:08
В том то все и дело, что зная матчасть, зная ГИ продуктов, продолжаю себя кормить "завтраками", т.е. завтра начну... Надо 2 недели потерпеть! Другого выхода нет! Альтернативы нет!
   
Татьяна Малахова 04.12.2015 22:05:21
Галя, завтра уже наступило: оно сегодня...
   
Галина621229 04.12.2015 22:26:49
Спасибо, Татьяна владимировна.
   
Зоя50 07.12.2015 18:26:36
Спасибо за подсказку, Татьяна Владимировна. Вредные продукты не ем, т.к. их просто нет дома. А полезных съедаю больше нормы. Попробую считать до 10, прежде чем съесть еще что-то.
   
Нинель Мовчан 04.12.2015 20:25:25
Все что расписала Марина морская полностью подтверждаю,у меня все также,с весны добавилось 2 кг.для меня они не критические при росте 180см.вес 75кг.Но ведь можно провести 3Д,думаю об этом,но ничего не предпринимаю,почему?Мне очень трудно что-то менять,прикипела к ДД и никак не сдвинуть с места.Для меня конечно важен результат и его закрепление на долгие годы.
   
lesli 06.12.2015 17:34:29
Нинелечка , видела твои фото в ОК ,ты такая классная ,стройная , молодец !
   
Нинель Мовчан 06.12.2015 18:22:06
Спасибо,Галина!Стараюсь следовать ДД ,но как и у всех бывают отклонения,потом ругаю сама себя...подмигивает
   
lesli 06.12.2015 18:59:20
Все равно молодец !гордый
   
lesli 04.12.2015 21:10:24
Это ведь моя подпись в профиле " Путь - делает нас счастливыми ,а не цель ". Посмотрев фильм о талантливом гимнасте ,мечтающем выступать на олимпийских играх , но в силу того что у него было много ложного представления о получении удовольствий в жизни ( быстрые мотоциклы , девушки , бесшабашные вечеринки ) , которые приводят его к инвалидности . И вот тут казалось бы , его цель , мечта уже не сбыточны ( накосячил) ,но в определенное время он встречает "учителя" ,который подводит его к истинному пониманию , что является настоящим удовольствием при достижении его мечты , это маленькие победы над собой ,сегодня вот это хорошо сделал ( для цели) ,и получил радость и счастье , завтра еще ( для цели) и снова радость и счастье , и так каждый день с удовольствием и счастливом состоянии достиг выступления о котором мечтал . Вопрос всегда ли этот путь счастья был ровный и гладкий , ясно нет , он же со множеством переломов ,сначала учился ходить через боль и делать упражнения через боль , все это преодолевая получал счастье. И итог отличное выступление на олимпийских играх.

Вот так и многим нам надо чтобы наши сброшенные кг -ки были выстраданные ,нам просто так дающееся снижение веса не катит , нам надо накосячить ,все переломать в обмене веществ , чтоб потом все исправляя получать удовольствие от снижения веса .

   
Марина морская 04.12.2015 21:17:02
Да, видимо это у нас в крови: все надо достичь через боль, через страдания. А ведь можно достичь цели спокойно, комфортно и так же комфортно поддерживать достигнутый результат.
Но, нет! Нам надо опять все сбить в организме, создать трудности и снова героически их преодолевать!
Может действительно - счастье не в самом счастье, а в дороге к нему?
   
lesli 04.12.2015 21:21:14
Вот я тоже тогда пришла к этому выводу . Но поскольку знаю четко , что в нашем деле ПИТАНИЕ - ГЛАВНЮК , перестала об этом думать , но знаю ,что такая тема есть !
   
Галина621229 04.12.2015 21:59:59
Это про меня. Один в один!
   
lesli 04.12.2015 21:35:16
Некоторые , еще удовольствие получают от того ,что когда говорят , что ничего уже не получится снизить , и чуть -чуть усилий приложат ,а далее разговоров ничего и не делают ,ну и конечно , они же правы ,ничего не получилось , типа были "молодца " ,что так говорили ,и счастливы тоже , и поскольку человек всегда стремится к счастью , то на этот момент он его достиг.усмешка
   
lesli 04.12.2015 21:51:16
Цитата:
цель важна и желанна, то что нужно сделать, чтобы она не потеряла свою ценность,

приятности надо телу делать когда оно именно стройное , и тогда оно само будет желать быть стройным , удовольствие только когда стройное . Тоже самое удовольствие давать ,когда оно хоть чуть-чуть постройнело , оно старалось , надо телесными радостями подкреплять его старания .
использовать по полной , в люди ,в свет выводить в нарядах , стройным сложнее одеваться , я иногда смотрю на стройную женщину и у нее такие природные данные , а одета в балахон
спорт ,только в удовольствие, любимый вид
прогулки
путешествия

как написано водной книжке - похудела , чтоб в гроб поместится ,а в итоге вышла замуж
Цитата:
не потеряет ли свою ценность результат после того, как будет достигнут?

На мой взгляд цели никогда не достигнуть как таковой , чтобы остаться довольной всегда , мы ведь не статуи ,что вылепили себя и застыли , все время меняемся ,даже цель меняем несколько раз на своем пути , поэтому мы все время в пути . Да с учетом объективного закона " все возникающих потребностей человека" , по которому нам все мало и от нас это не зависит , то получается , мы в пути ,все время в пути , а не у цели.
Вот девочки приходят на сайт с нормальным весом ,хотят получить удовольствие от снижения ,подруга то снижает ,счастливая , и она тоже хочет ,не понимает , что такое счастье ей не нужно .

   
Татьяна Малахова 04.12.2015 22:09:20
Цитата:
приятности надо телу делать когда оно именно стройное

А вот и не соглашусь.
Тело - это отображение вашего отношения к нему. Как к нему всю жизнь относились - так оно и выглядит. То есть это ваше творение, ваш ребёнок - такой, каким вы его воспитали, откормили, обучили и т.д.
Вы ребёнка любите только тогда, когда он послушный и пятёрки из школы приносит?
Цитата:
получается , мы в пути ,все время в пути , а не у цели

Так это от цели зависит. Если цель - снизить вес, то можно вокруг и около всю жизнь болтаться - всё время как бы при занятии, и не скучно, и при деле.
А если цель - это изменить привычки в питании и образе жизни и дальше о весе думать забыть, то тут совсем другой разговор: можно достичь цели и потом уже ставить цели совсем другого порядка: прыгнуть с парашютом, залезть на Эверест, победить в танцевальном конкурсе и т.д.
По-моему, тут вопрос скорее сводится к тому, зачем надо килограммы скидывать? Ну похудела как собиралась, а дальше-то что? К чему применить это приобретение - стройное тело? И если по факту оказывается, что от этого нет никакой выгоды, то и беречь результат нет нужды.
   
lesli 04.12.2015 22:48:21
Смотря что вкладывать в стройность тела , сейчас у всех стереотипы на счет этого ,те стройность -это 90-60-90 ,но и стройной можно быть в любом весе , те гибкой , легкой , с хорошим самочувствием и не чувствовать лишних кг , и если хозяйка считает что тело стройное ,значит оно стройное . Стройные как раз и ублажают свое тело всякостями .У нас тетиньки в бассейне высокие около 100кг как пацанки с вышки и всяко резвятся .

Цитата:
цель - это изменить привычки в питании и образе жизни

Для меня подсознательно действительно -снизить вес ,и вот оно счастье
А сознательно я понимаю ,что это изменение привычек в питании .
Но их же можно тоже всю жизнь менять ,пока меняю , я в пути , и не у цели . Как-то так .
Вот будет мне душу греть ,сегодня привычку поменяла и я счастлива ,завтра к новой иду.
   
Татьяна Малахова 04.12.2015 23:07:31
Цитата:
Смотря что вкладывать в стройность тела , сейчас у всех стереотипы на счет этого

тут двух мнений быть не может: стройность тела - это ровно то,что каждая из нас считает для себя нормой, т.е. таким состоянием, которое устраивает со всех сторон. И тут абсолютно неважно, какие критерии стройности могут быть у других - по большому счёту, другим-то без разницы, как лично вы себя чувствуете, насколько лично вам комфортно в вашем весе. Поэтому посторонние суждения - пусть гуляют лесом, критерий один: если мне это хорошо, то другое не обсуждается, чужое мнение фиолетово. Я так думаю.
   
Светла10 05.12.2015 14:46:55
Я как то не думаю о том как удержать вес. Может причина в том что очень боюсь вернуться к прежнему больному состоянию организма.Наверное и организм уже приучен к правильному сочетанию продуктов,по моему никакой силы воли в нашем случае не нужно. Просто счастье знать и пользоваться этой Системой,да и о сладком уже забыла,совершенно не тянет Но я очень впечатлительный и внушаемый человек,лишняя складка на животе недопустима,а еда с вредностями не главное в жизни Главное- ЗДОРОВЬЕ!
   
lesli 06.12.2015 16:00:23
ИзображениеГлавная наша цель да
   
Рая Ляликова 06.12.2015 12:40:15
После Светланы с правильными мыслями, даже не знаю, как высказать своё мнение.
У каждого свои мысли по этой теме. Для меня, сначала была цель дойти до определённого веса, без всяких таких мыслей, для ЧЕГО. Когда следуешь ДД, то вес сбавляется как по накатанной дорожке. И настроение отличное и всё прекрасно. Как только в голове переклинило и съедаешь что-то (вкусненькое из своего прошлого), да не один раз, организму не нравится и он начинает бастовать и уже не может снижать вес. Ему дали то, что отложилось на бока. Или вовремя спать не ложишься и организм уже в панике, как работать при таком режиме? И когда ты начинаешь одумываться, "Что я натворила? А где же цель? А она уже откатилась, чуть-чуть виднеется." Я не хочу назад, где я была развалиной, толстухой и с постоянно больной головой. Начинаю думать, размышлять и включать голову: "Только вперёд и ни шагу назад!" Стараюсь попросить прощение у своего (внутреннего ребёнка), что больше не буду его огорчать и постараюсь кормить только полезной едой. Вот и славно, снова я на правильной дороге и уже вот она цель. У каждого разная дорога до цели. Я дошла до неё. А дальше, что? И вот тут начинается осмысление. И что-то мне не нравится: холодно стало, морщины на лице, крылышки на руках. С морщинками и крылышками разберёмся: кремы, массаж, фитнес, баня, бассейн. Холодно-жирок ушёл, как-то не комфортно стало. Зачем столько кг сбавляла? Про (внутреннего ребёнка) забыла, хочется чего-то вкусненького из прошлой жизни. Ну и как? Хорошо с прибавленными 3кг? Да, вроде потеплее стало. А удовлетворения нет. В чём дело? Оказывается нет стимула, новой цели и понимания (Как дальше-то питаться), как жить в этом новом весе? И понимаешь, что не хватает знаний, надо снова и. снова читать МАТЬЧАСТЬ. И снова ставишь новую цель.
Только преодолевая что-то, мы живём и в этом СЧАСТЬЕ! А когда достигаем свою цель, мы ставим новую!
Мне кажется как-то так.
   
Татьяна Малахова 08.12.2015 15:01:07
Цитата:
А когда достигаем свою цель, мы ставим новую!

Вот, вот он - ключик к вечному успеху. Тут только важно одно: те новые цели, которые вы ставите, должны по умолчанию быть основаны на сохранении прежних достижений. Новые цели в зависимости от уже достигнутой. То есть если идёт возврат к избыточному весу, новая цель становится недостижимой.
Например, новая цель - не уставая бегать-прыгать с внуками, стать для них интересным партнёром во всех затеях. Ясно, что с одышкой и лишним весом особо-то не попрыгаешь.
А если новая цель - освоить новую технику вязания или изучить иностранный язык, то тут не очень-то и важно, сколько в вас килограммов...
То есть в новой стройной жизни должно быть востребовано ваше достижение, иначе нет стимула его беречь.
Ну как-то так.
   
galina zaganich 08.12.2015 21:48:07
Да еще как так, Татьяна Владимировна! Я настоящий тренинг прошла, пока все ответы читала и вновь к ним возвращалась.
Мы с мужем часто вспоминаем Родос и туннель, более 150 метров.Идешь по воде, узко, темно и вот он свет в конце и не оглядываясь вперед! Обратной дороги нет-за нами шла вся группа. А какие у всех были просветленные лица после выхода!!

То есть в новой стройной жизни должно быть востребовано ваше достижение, иначе нет стимула его беречь.
Ну как-то так.

Стимул, огромный, беречь достигнутого результата закрепляется от любящих нас родных,любимых, близких. Я как будто вся вернулась 10 лет назад , так сказал мне муж.
И ваши знания, логика.,МИССИЯ-это яркий свет, на который мы идем!
   
NataliaChicago 20.01.2016 20:54:22
Спасибо за статью огромное, Татьяна Владимировна! Меня лично делает мысль счастливой, что я здорова , я не обуза моим родным, я приношу пользу семье, я еще функционирую на хорошем физическом уровне. Мои ровесники уходят из жизни и понимая причины, я еще раз убеждаюсь, что только мы сами и наше отношение к себе приносит плоды. Надо идти вперед, невзирая на ошибки и это и делает тебя счастливым .
   
Для добавления комментариев вам необходимо авторизоваться