 |
Добавлено: 2013-05-03 08:57:50 (41) |
|
Татьяна Малахова
Статус : Администратор
Зарегистрирован: 08.02.2012
Дата рождения: 17.06.1954
OffLine
Последний визит: 23.09.2026
Сообщений: 3288
|
Цитата:_Ирина_:
Спорить не буду. Это Ваши расчеты?
Это даже не расчеты, а логика теплоэнергетика. Как и всё прочее, что есть в моей системе.
Тема интересная, но ей нужно "вызреть" - пока у меня только общие намётки вырисовываются, надо подумать ещё...
—————————————————————————
На вопросы про питание, здоровье, клуб, заказы и т.п., заданные в личку - не отвечаю! Для этого есть форум и раздел контакты
|
|
Спасибо
Ответить
Цитировать
|
|
|
Добавлено: 2013-05-03 11:21:46 (42) |
|
_Ирина_
Статус : Пользователь
Зарегистрирован: 07.08.2012
Дата рождения: 00.02.1963
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 24
|
Цитата:Татьяна Малахова:
Это даже не расчеты, а логика теплоэнергетика. Как и всё прочее, что есть в моей системе..
Мне кажется, что в первой книге было очень правильное и открытое определение системы.
Цитата из книги "Будь стройной" (с. 41)
Я не претендую на ноy-хаy в области диетологии - все открытия сделаны другими и доступны благодаря книгам уважаемых авторов и Интернету. Моя скромная заслуга всего лишь изучение общеизвестной информации и ее систематизация. Это своего рода эклектика: от древногреческого elektrikos, что значит "способный выбирать".
Цитата:Татьяна Малахова:
Тема интересная, но ей нужно "вызреть" - пока у меня только общие намётки вырисовываются, надо подумать ещё...
Понятно. Буду с нетерпением ждать результатов "вызревания".
|
|
Спасибо
Ответить
Цитировать
|
|
|
Добавлено: 2013-05-03 19:22:56 (43) |
|
Selena54
Статус : Пользователь
Зарегистрирован: 04.11.2012
Дата рождения: 00.00.0000
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 68
|
Я как раз об этом все время и пишу, что без учета ГН и ИИ я не смогла бы контролировать диабет. ГИ это только первая "застава", которая сразу отсекает недозволенные продукты.
Если употреблять больше 30 гр углеводов в одну трапезу (не важно в каком виде), то у меня постпрандиал выходит за пределы диабетической нормы.
А если пренебрегать ИИ, тоже ничего хорошего не будет. Зачем истощенной поджелудочной кефир, который провоцирует выброс инсулина?
Такой контроль - сахар от еды я веду несколько раз в день по рекомендации Российского эндокринологического центра (ЭНЦ).
Дневник питания с замерами сахаров - их первое требование .
|
|
Спасибо
Ответить
Цитировать
|
|
|
Добавлено: 2013-05-04 22:44:44 (44) |
|
_Ирина_
Статус : Пользователь
Зарегистрирован: 07.08.2012
Дата рождения: 00.02.1963
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 24
|
Цитата:Selena54:
А если пренебрегать ИИ, тоже ничего хорошего не будет. Зачем истощенной поджелудочной кефир, который провоцирует выброс инсулина?
Молочные продукты содержат биологически активные белки, в частности бета-казеин, которые и провоцируют увеличение уровня инсулина. Поэтому, думаю, что совершенно правильно обращать внимание на ИИ. Некоторые исследования даже находят связь между употреблением молочных продуктов и сахарным диабетом. Есть интересные статьи - результаты исследований - по этому поводу.
|
|
Спасибо
Ответить
Цитировать
|
|
|
Добавлено: 2013-05-05 18:53:48 (45) |
|
Selena54
Статус : Пользователь
Зарегистрирован: 04.11.2012
Дата рождения: 00.00.0000
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 68
|
Эта "сладкая парочка" - ГИ и ИИ" на сегодняшний день, как пишет проф. И.И. Никберг, очень сложно интерпретируется.
Еще бы.
Если взять, например такие продукты, как говядина - 21( 51), рыба - 28 ( 59), то становится очень интересно.
так как ГИ определяется методом мониторинга сахара крови в течение 2-3 часов. при этом измеряются остаточные концентрации.
Поэтому низкий ГИ рыбы и мяса обусловлен их высоким ИИ:
в результате резкого выброса инсулина в кровь, откуда взяться большим сахарам.
И у кефира ГИ низкий за счет того, что ИИ выше, чем у белого хлеба.
Конечно, сахарную кривую для ГИ снять простое дело с помощью глюкометра, сделав поправку кровь-плазма,
такого широкомасштабного выпуска приборов для измерения инсулина в крови не организовано.
Но меня как раз гораздо больше занимает именно ИИ.
так как количество инсулина является одним из важных факторов наличия или отсутствия ожирения, а также успеха в снижении веса.
У меня есть очень много размышлений на эту тему. Но не буду Вас утомлять.
.
|
|
Спасибо
Ответить
Цитировать
|
|
|
Добавлено: 2013-05-05 19:03:27 (46) |
|
BBW
Статус : Пользователь
Зарегистрирован: 04.04.2013
Дата рождения: 00.00.0000
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 157
|
Цитата:Selena54:
Эта "сладкая парочка" - ГИ и ИИ" .
.........
У меня есть очень много размышлений на эту тему. Но не буду Вас утомлять.
.
Селена, дорогая, утомляйте, утомляйте, безумно интересно!!!
|
|
Спасибо
Ответить
Цитировать
|
|
|
Добавлено: 2013-05-05 19:43:10 (47) |
|
Selena54
Статус : Пользователь
Зарегистрирован: 04.11.2012
Дата рождения: 00.00.0000
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 68
|
Цитата:_Ирина_:
Молочные продукты содержат биологически активные белки, в частности бета-казеин, которые и провоцируют увеличение уровня инсулина. Поэтому, думаю, что совершенно правильно обращать внимание на ИИ. Некоторые исследования даже находят связь между употреблением молочных продуктов и сахарным диабетом. Есть интересные статьи - результаты исследований - по этому поводу.
это, конечно, далеко идущие предположения: молочка и диабет.
Я бы сказала, что молочка и ожирение. Особенно, вместе с булочкой. Если учесть, что стакан кефира провоцирует выброс инсулина, эквивалентный 200 гр белого хлеба. Такая инсулиновая интервенция уже сродни введенному извне.
Я изредка позволяю себе побаловаться. И отвлечься от отрубей и сырых некрахмалистых овощей:
инжир с сыром Гаудетте, содержащим 7% жиров, 34(!)% белка и 231 ккал. Постпрандиальный сахар: 4.8 (86) по плазме!.
Значит, все угли, которые только поступили в кровь были утилизированы до средних стандартных значений основного фона.
Отсюда один из моих выводов: очень нужна таблица соответствия ГИ и ИИ.
Даже не столько для снижения веса, как для удержания достигнутого результата.
Но это уже другие мысли. очень хочется послушать еще умных людей.
|
|
Спасибо
Ответить
Цитировать
|
|
|
Добавлено: 2013-05-05 20:45:56 (48) |
|
Элина Н
Статус : Пользователь
Зарегистрирован: 27.02.2013
Дата рождения: 01.05.1970
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 38
|
Цитата:Selena54:
Если употреблять больше 30 гр углеводов в одну трапезу (не важно в каком виде), то у меня постпрандиал выходит за пределы диабетической нормы.
а эти самые 30 г. углеводов - Ваш индивидуальный предел, или какая-то вымеренная норма?
—————————————————————————
|
|
Спасибо
Ответить
Цитировать
|
|
|
Добавлено: 2013-05-05 21:38:58 (49) |
|
Selena54
Статус : Пользователь
Зарегистрирован: 04.11.2012
Дата рождения: 00.00.0000
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 68
|
Цитата:Элина Н:
а эти самые 30 г. углеводов - Ваш индивидуальный предел, или какая-то вымеренная норма?
это мой предел, если не применять инсулиновую интервенцию высокобелковыми продуктами с высокими значениями ИИ с целью стимуляции поджелудочной. Тогда можно и 40 гр углей за один раз съесть Но я так не делаю. Зачем?
А если съесть, например, овсянку с капустой или редькой. А особенно с морковкой....
Про фрукты молчу.
Поэтому я углеводы без белка есть не могу. Белок помимо всего прочего "горит в огне углеводов" - расщепляется с поглощением энергии (эндотермическая реакция). Таким образом мне удается более-менее поддерживать фон.
Клетчатка как пролонгатор всасывания углеводов меня не вытягивает. ну всасываются углеводы чуть медленнее, и что с того?
|
|
Спасибо
Ответить
Цитировать
|
|
|
Добавлено: 2013-05-06 14:54:00 (50) |
|
BBW
Статус : Пользователь
Зарегистрирован: 04.04.2013
Дата рождения: 00.00.0000
OffLine
Последний визит:
Сообщений: 157
|
Цитата:Vale-tina:
Поняла про количество и темперамент первоклашек, про их плотность и про охраника,
Что это нам даёт в итоге, надо ли теперь кроме ГИ еще ГН учитывать и ИИ? Или это для специальной группы людей? А остальным только ГИ хватит учитывать?
да, эти для специальной группы людей, имеющих аномалии с инсулином (вернее, с его реакциями на различные виды пищи)
|
|
Спасибо
Ответить
Цитировать
|
|
|
